luni, 16 noiembrie 2009

AQUILA NON CAPIT MUSCAS

Citesc. Recitesc. Sa raspund sau sa nu raspund? E scris intetionat asa sau omu` e ignorant pur si simplu?!! Suma tuturor celor care cred cu adevarat intr-o divinitate nu va fi niciodata egala sau mai mare decat a celor care nu cred in niciuna sau cred numai in ceea ce vad. Mare limitare sa vezi numai cu ochii... AQUILA NON CAPIT MUSCAS. Adica vulturul nu prinde muste... Sa raspund sau nu deci?

Omul afirma ca oricat de multi ar crede in Biblie, nu inseamna ca este si adevarata (o slaba incercare a unuia de a ma bate la fund cu propriile mele arme, intrucat invocarea numarului ca argument cel putin in aceasta discutie imi apartinea, doar ca eu vorbeam despre numarul mare al celor care nu cred). Vrea sa ma combata folosind ideile mele despre care spune ca oricum sunt de rahat... Este doar inca un bun exemplu despre cat de superficiala si fragila este logica pe care se bazeaza unii...

Vrea si el, ca si restul lumii, o dovada a existentei lui Dumnezeu. Am cel putin doua dovezi. Una e personala. Sigura. Viata mea. Am fost ateu convins. Acum stau martor pentru El, desi nu are nevoie. A doua dovada este circumstantiala. Si discutabila. Toata nebunia si hula celor care nu cred, umbland cu fofarlici si tertipuri sofiste ca se sa justifice (Si la urma urmei, de ce simt ei nevoia sa se justifice?!!), sunt o dovada circumstantiala, implinind scripturile care au anuntat aceasta situatie cu mii de ani in urma... Nu mai credem in spirit? Credem numai in formele fizice? Limitata viziune... O deplang... Si ei zbiara de fericire strigand: "suntem liberi!"...

Legile si barierele sunt, ca sa zic asa, o necesitate... Civilizatie nu inseamna sa faci ce vrei tu si cand vrei, ci sa pui bariere lucrurilor care contravin notiunii de civilizatie, si sa le respecti. Altfel am putea iesi goi pe strazi fara nici o problema, si nici un violator nu ar trebui sa fie pedepsit, pentru ca el a avut chef si daca "tarfa aia" nu, ghinionul ei... El a avut o pofta cu ea si si-a satisfacut-o! Dupa cum deduc tot la limite si legi se ajunge...

Cutuma in dreptul latin este in izvor de drept, de legi adica... Ceea ce propuneam eu in postarea anterioara, care a generat atatea dezbateri INUTILE, sunt lucruri de absolut bun-simt chiar daca Dumnezeu nu ar exista! Propuneam adica adoptarea unui set de criterii de baza pentru adoptarea nu numai a legilor ci si a unei conduite de bun simt. Ca sa nu fim de bun-simt doar pentru ca este la moda acum. Ar fi periculos pentru ca orice moda este trecatoare...

Eu cred ca Biblia este de inspiratie divina. Mult mai multi, nu. Dar in oricare tabara ai fi, faptele incriminate in citat sunt reprobabile... Numai un scelerat sau o deformatie patologica a intelectului ar putea sa traga alte concluzii. Majoritatea celor care au postat comentarii s-au grabit sa dezbata, fara sa stie ce... Fara sa se documenteze din toate partile... Au dat google search si... gata! Asta e adevarul lor absolut... Trista existenta...

La mine procesul dureaza de 18 ani si nu s-a terminat inca. Vad ca, in general, oamenii astora care combat cu atata vehementa o existenta decenta se pricep foarte bine in a cauta argumente ca sa demonteze orice. Deci stiu cum sa cerceteze. Stiu cum se face. Deduc logic ca nu doresc sa caute argumente pro si sa il schimbe pe NU cu DA atunci cand tasteaza.... Sau poate nu vor fiindca le este teama de ceva... De ce? Deduceti voi insiva... Stau si ma intreb ce le place atat de mult incat sa nege pana si POSIBILITATEA existentei unui Dumnezeu? Barfa? Pornirile rautacioase? Curvia sau preacurvia? Homosexualitatea? Lesbianismul? Ce apara ei de fapt?!! Ce sistem de valori au?!! Sunt ei lideri de opinie? Daca da, atunci suntem praf...

Sunt convins ca oamenii acestia nu lupta cu mine, ci cu propriul lor eu. Nu am indoieli. Faptul ca ACEASTA POSTARE are cele mai multe comentarii spune multe despre INTERESUL cu care este privit subiectul. Am dorit sa opresc acest subiect. Acum imi dau seama ca nu este cazul. Dimpotriva. Veniti fratilor si loviti. Cat puteti! Nu mi-e teama sa continui. Nu am obosit. Am capatat putere. Cand discutia
nu se poarta la modul cel mai onest, trebuie sa urechezi magarushul... Culmea e, ca, daca iau in considerare ce apara pot intelege atitudinea... Pentru mine aceasta este singura tragedie. Oamenii sunt ca strutul. Cred ca daca isi baga capul in pamant nu li se vede fundul.

Fiecare dintre noi stie in adancul inimii sale cand greseste. Dar cei mai multi reprima gandul. Si cand gunoiul apare la lumina nimanui nu-i place. De obicei ne dam loviti in aripa racnind in gura mare: "Ce rau am facut eu pentru ca sa mi se intample asta?" Am si eu pacatele mele. Nu le ascund sub pres. In felul acesta nu sunt nici santajabil nici atacabil. Am ales sa identific problemele si sa admit ca ele exista.

Fac parte dintr-o minoritate. Ei latra ca sa demoleze credinta mea, pe care nu le-am cerut sa o imbratiseze.. Si nu li se pare deloc ciudat ca nu reusesc sa ma clinteasca deloc... Doar continua sa dea din clont in virtutea unei inertii croncanitoare... Am realizat ca, daca vreau sa fiu un om mai bun, trebuie sa schimb ceva si ca trebuie sa incep cu mine... Nu sa ma las in voia tuturor patimilor... Nu sa ma balacaresc in mocirla grohaind de fericire... Cei mai multi considera asta o prostie. O fi vreo legatura statistica intre acest fapt si expresia "prosti da' multi"? M-a strafulgerat un gand... Poate ca vor sa infiinteze si o filiala scientologica in Romania. Desigur, fara nici un fel de interes material (e o ironie ce ar trebui sa usture)... Oamenii de genul acesta se mint singuri. Eu? Ma amuz de toata bufoneria aceasta, vazandu-i cum incearca din rasputeri sa faca ceva ca sa se mai vada si ei... Macar un pic...

15 comentarii:

  1. Pentru ca, datorita unui crestin asumat (ca intotdeauna), calitatea unei dezbateri scade, imi dati voie sa astern cateva ganduri personale ca sa fiu bine inteleasa, chiar si de cei care acum o tin in post si rugaciune.
    # oamenii au un tupeu fantastic sa isi dea atata importanta individuala incat sa creada ca Dumnezeu sta si trage cu ochiul la toate rahatzelele pe care le fac si nu are alta ocupatie decat sa trimita pedepse = Dumnezeu nu poate avea personalitatea vecinei mele de la apartamentul 1
    # Biblia e mult prea inconsecventa in prezentarea imaginii lui Dumnezeu ca sa fie o sursa credibila
    # Popii ca si toti apologetii de mucava, se feresc intotdeauna de intrebarile punctuale si dau raspunsuri pe dupa plop sau ameninta repede cu pedepse divine = in viziunea lor, Dumnezeu e un fel de fratele mai mare si mai puternic care vine sa te snopeasca daca il superi pe mucosul familiei (viziune prezenta si aici)
    # viata merge inainte cu sau fara popi si religie, valorile morale fiind mai corect aplicate de cineva care si le construieste de la zero si le aplica pentru ca le-a descoperit principiul rationand, decat de cineva care aplica numai ce i s-a spus ca e bine, specific, in cazuri particulare (“spete”), dar care greseste fundamental atunci cand nu mai are modelul specific sau “speta”, in situatii nenormate, pentru ca nu a inteles principiul care a generat valoarea.
    Am ales sa nu-mi fie frica de necunoscut si de moarte. Sa imi las inteligenta sa se intrebe si sa emita ipoteze. Sa nu ajung de la speculatii nedovedite la credinte, ci sa le las la nivelul de speculatii. Sa nu ma las condusa de smecherii care exploateaza propriile lor redactari si pe cele ale predecesorilor lor, intru normarea credintei in religie si institutionalizarea ei in biserica. Sa fiu departe de exagerarile care au nascut bigotismul fundamentalist al tuturor religiilor, care au justificat atatea crime oribile si care s-au opus dintotdeauna oricarui progres. Sa rezist la manipulare, sa sesizez minciuna impachetata frumos, sa nu las smecherii sa imi conduca mintea si destinul prin generarea de frustrari acoperite spre sublimare cu ritualuri si dogme, sa ma impotrivesc dominatiei prin taierea accesului la cunoastere, limitarea dreptului de a pune intrebari si de a cauta raspuns, si sa fiu stapanita doar de constiinta mea, nu de ideile altora. Am ales sa refuz religia, sa refuz popii, sa refuz biserica, in general. Toate religiile, toti popii lor, fie ca se cheama preoti, parinti, pastori, imami, samani.
    De asta, am sa continui sa vorbesc in termeni neplacuti pentru oi, despre prostia oilor, despre pastorii lor, fie ca se cheama preoti, parinti, pastori, imami, samani, despre valorile lor imbucate pe nemestecate inca din pruncie si niciodata analizate in profunzime, sau analizate partinitor.
    Messalina

    RăspundețiȘtergere
  2. messa...shhhh sintem in greva..nu mai acorda importanta parazitilor mentali.....asta i enerveaza cel mai tare cind le-o tragi la importanta de sine deci...SHHHH

    RăspundețiȘtergere
  3. @ Mariana: Alegerile tale sunt si ale mele. Daca concluziile sunt diferite nu ma asmut asupra unuia sau altuia. Nu sunt un crestin. Cred doar ca exista. Dumnezeu. Daca as fi crestin practicant aceasta discutie nu ar fi avut loc niciodata. Si totul a plecat de la o pledoarie pentru bunul simt. Unde s-a ajuns, ce au inteles altii si cata toleranta se vede...

    Da KM... Ai dreptate... Tocmai de aceea sunt un om linistit... Eu nu am de ce sa fiu in greva chiar daca voi sunteti mult si eu unul singur... am rezistenta la parazitii de gen...

    RăspundețiȘtergere
  4. “Curocefalul” e o fiinta stranie, atat de des intalnita incat de cele mai multe ori nu e recunoscuta ca atare. “Curocefalul” nu are nationalitate, insa se imparte, in functie de grai si crez in diferite subspecii.
    Curocefalul roman se considera (in mod eronat) crestin, aceasta fiind prima sa caracteristica, de la care deriva majoritatea celorlalte atribute ale acestei creaturi. El admira credinta, o considera un pilon al moralitatii si un element de unitate nationala, tinde sa isi apare aceasta conceptie, chiar cu riscul de a cadea in sfera penibilului. Trebuie desigur inteles faptul ca aceasta fiinta se considera descendetul moral al sfintilor parinti.
    “Curocefalul” traieste cu impresia ca isi iubeste patria si ca sangele stramosilor ii curge prin vene si ca neamul sau e curat, neprihanit, iar excesele morale care apar in societatea contemporane se datoreaza in totalitate unei nefaste influente occidentale, si mai ales ateiste.
    Curocefalul se vrea cult,rafinat, astfel se lauda, deseori excesiv, cu "realizarile" sale, desi luat la bani marunti nu prea are cu ce se mandri, citeste mult, insa adevaratul motiv pentru care deschide o carte e de a se putea lauda ulterior cu faptul ca a citit si adopta tipare comportamentale care ar trebui sa denote un grad ridicat de rafinament.
    Se teme de conspiratii, crede in incercarile masoneriei iudeo-marxiste de a prelua controlul lumii, si stie ca doar el poate opri acest periculos fenomen.
    Crede ca Freud si Darwin au fost idioti si ca lumea e spirit nu sex.
    Curocefalul modern are de cele mai multe ori un blog care il ajutata se considere important si care ii da un rost in viata.

    RăspundețiȘtergere
  5. Stii, domnu' Stefan, poate uneori e bine sa fii specific. E foarte multa lume aici care are bloguri. Foarte multa lume care scrie mai agresiv, asa. Hai sa nu generalizam.
    Si se pot spune multe mult mai nasoale folosind o exprimare mai...un pic altfel.
    Omul acela crede ce vrea. E bine, nu e bine, e alta poveste. O spune si el cum poate.
    ...offff, ce fac eu aici? Situatia e ingrata, incerc sa apar un prieten. Dar nu pot ignora argumente, vorbe si pareri.
    E unul din rarele momente in care sint fara...cuvinte.
    Cind oamenii au dreptate, au. De geaba te opui. Realitatea e tot acolo.
    Imi cer scuze de la lumea de aici pentru situatia creeata de mine prin acel prim post despre popi.
    Nu am intentionat sa jignesc pe nimeni.
    Nu am intentionat sa ma incontrez cu n imeni.
    Nu am intentionat sa provoc pe nimeni.
    Pur si simplu nu imi plac popii.
    ***
    A fost un bulgare aruncat la vale fara de discernamint de catre mine.
    S-a transformat in avalansa.
    Imi cer iertare.

    RăspundețiȘtergere
  6. LMN, nu ai de ce sa iti ceri iertare. Nici eu nu am de ce sa imi cer iertare. Daca m-as simtit vinovat, as fi primul care as cere iertare.
    Postarea aceasta se adreseaza tuturor si nimanui. E un fel de oglinda spre motivatiile si dorintele noastre interioare. Incearca sa restabileasca ordinea fireasca a lucrurilor. Ne arata fiecaruia lungul nasului si tocmai eticheta pe care fiecare dintre noi e necesar sa o pastram atunci cand relationam unii cu altii, fie chiar si in acest spatiu virtual. Daca cineva se simte atins de cele scrise, daca un tremur nervos in buricele degetelor asezate pe tastatura este insotit de cresterea ritmului cardiac, inseamna pe cale de consecinta ca se recunoaste in portetul schitat de mine.
    Eu nu am nominalizat pe nimeni. Nu uitati ca scopul oricarei discutii trebuie sa fie doar progresul.
    Cu reala stima,
    Stefan

    RăspundețiȘtergere
  7. Messa, Stefan, nu vedeti ca n-aveti cu cine discuta?! Cel mai bine e sa stii cand sa te retragi atunci cand vezi cum creierul unora se infunda de propaganda-spam si scot doar multe, micute elucubratii.
    LMN, Karma, si toti ceilalti OAMENI, mi-a facut o reala placere

    RăspundețiȘtergere
  8. Oameni buni.... Ca sa va racoriti definitiv si pentru ca nu imi ajunge timpul, ia sa va dau un link macar cu cateva date istorice studiate stiintific.

    Nah... Luati de aici:
    http://dumnezeusistiinta.blogspot.com/
    Aveti ceva de citit...

    Daca nu va e de ajuns va dau mai dau bibliografie... Ca sa va treaca de vorbit din google si in virtutea modei momentului... Sa nu va mai zburliti degeaba si sa vedeti cu ochii vostri ca argumentele pro exista si sunt solide.

    Sunt scrise de oameni care au studiat stiintific problema. Unii dintre ei, sigur au fost mai destepti decat noi toti la un loc.

    Nu am timp de pierdut. In treaba asta cu credinta fiecare alege singur. Sunteti atat de multi incat ar trebui sa facem o conferinta pe tema asta... A fost distractiv pana aici dar acum s-a terminat. Gata pauza. Incepem ora.

    Singurul mod ca sa va raspund este sa va dau un punct de plecare. Poftiti va rog de va documentati. Va dau linkul inca o data:

    http://dumnezeusistiinta.blogspot.com/

    In rest fiti sanatosi si Domnul sa va binecuvinteze cu intelepciune atunci cand veti citi randurile pe care vi le propun. Amin.

    RăspundețiȘtergere
  9. Pappy, crede-ma ca tot ce scie baiatul ala acolo (am luat mai devreme adresa de pe blog-ul tau), nu reprezinta dovezi. Toate au fost demontate. E demonstat ca asa zisul citat al lui Flavius Josephus, e un fals, introdus la o data ulterioara. Chiar unul dintre parintii bisericii (pe care ii admiri atat de mult), Origen, afirma in a sa lucrare "Contra Celsum" ca Flavius Josephus nu credea ca Isus e Mesia.

    Referinta la Tacitus e deasemenea dubioasa. Sf. Augustin, Tertullian, Eusebiu, cu totii mari exegeti crestini, parinti ai bisericii, amintesc in lucrarile lor de Tacitus citand pasajele in care acesta vorbeste despre persecutiile crestinilor in timpul lui Nero. Crezi oare ca acesti oameni ar fi trecut cu vederea tocmai pasajul in care se vorbeste despre Isus, daca acest pasaj ar fi existat?

    Restul lucrurilor de acolo sunt atat de slabute, sunt documentate ca falsuri de un car de ani, ca nu ma obosesc sa comentez.
    Astept parerea ta personala la lista cu opt intrebari pe care mi-am permis sa ti le adresez. Tu raspunde la alea si sunt multumit.
    Cu bine,
    Dan

    RăspundețiȘtergere
  10. Tu glumesti, nu-i asa? Flavius si Tacitus sunt adaugiri ulterioare. Difera topica frazei, modul in care sunt alcatuite propozitiile, exprimarea e deosebita fata de restul lucrarilor.
    Din blog-ul ala anonim (facut de cine? ce autoritate are sa se exprime in problema autenticitatii? e istoric tipul? specialist in aramaica, copta? doctor in istoria religiilor?), deci din blog-ul ala anonim, in rest, este demonstrata veridicitatea evangheliilor cu ajutorul citatelor din... evanghelii.
    Faptul ca se gaseste un sigiliu, un fragment de oala, o inscriptie, nu valideaza automat intregul story. Nu devine brusc adevarata invierea daca a existat regele Ahab cu nevasta-sa Izabela.
    Ca sa nu spui ca sunt carcotas, uite, dovada acceptabila ar fi o inscriptie romana datata de un laborator arheologic. Care si aceea ar demonstra fara indoiala doar existenta omului Iisus, nu si relatia sa cu Yahveh, nici trinitatea, nici invierea.

    RăspundețiȘtergere
  11. Poate nu ai inteles... Sunt scrieri care atesta existenta istorica a lui Isus. Nu texte din Biblie. Mai atent va rog. Mai atent. Si usurel. Poate, poate...

    RăspundețiȘtergere
  12. Tzaranie pe campie. Am dovezi da` uite nu vreau eu sa le cred. Ca`s falsuri! Asa zic eu! Na!

    Atitudine de vacar. De fapt il jignesc pe bietul om care nu are pretentii de elevare a spiritului...

    RăspundețiȘtergere
  13. Stiati cum s-a stabilit numarul evangheliilor din biblie la 4?
    De ce nu 5, ori 6? De ce nu 2 ori 10?
    Intrebarea nu e lipsita de sens, pentru ca in afara de cele 4 cunoscute si "binecuvantate de Duhul Sfant", cel putin doua au un mesaj asemanator cu ele si povestesc cam aceleasi lucruri.
    Ei bine, daca nu stiati, iata ca ne lamureste Irineu, unul dintre "parintii sfintei biserici", atat de admirati de catre unii. Si, ce ne comunica sfintia sa? Sa nu va asteptati la o minune, la "pogorarea duhului sfant". Dar sa nu o mai lungim. Cuviosia sa spune pe cinstite:

    "Nu este posibil ca Evangheliile sa fie mai multe sau mai putine la numar decat sunt. Intrucat, sunt patru colturi ale pamantului pe care traim si patru puncte cardinale, iar Biserica este imprastiata in toata lumea, iar stalpul de sustinere si fundatia bisericii este Evanghelia si duhul vietii, este potrivit ca ea trebuie sa aiba patru stalpi care sa emane nemurire in fiecare directie, insufletind oamenii iara si iara… De aceea Evangheliile sunt in acord cu aceste lucruri… Intrucat vietuitoarele pamantului au patru extremitati sau picioare, si Evangheliile sunt patru."

    Iata explicatia "stiintifica" a acestui numar. Preacuviosul Irineu a numarat picioarele animalelor pe care le-a intalnit si a tras savanta concluzie.

    RăspundețiȘtergere